Как не попасться

Текстовая версия форума: Внимание! Опасность!

Полная версия топика: Как не попасться
Полная версия форума: Внимание! Опасность!
Страницы: [1]2

Monella
Испытано семьёй...Поэтому интересно, как вы считаете, что надо (чего не надо) делать, чтобы не попасться на уговоры прийти в секту...и что делать, когда туда по уши влип близкий человек...Моя тётка как раз вляпалась в такую штуку..Не знаю, как они называются, но квартирка уже голая..при том, что она - образованный человек, филолог, в прошлом - атеист до мозга костей, и тут такое...И что самое неприятное всеми доступными и недоступными способами пытается затянуть туда всех подряд...Соседи от неё в шоке, равно как и родственники...Мне кажется, что тут уже ничего не сделаешь cry_1.gif
иван1
Вобщим лучше не связываться - но если связались помните - сектанты КРАЙНЕ НАСТОЙЧИВЫ. Могут звонить - писать - и тд. лет по пять к ряду. Тоесть лучше никаких своих координат неоставлять. Восновном сектанты завлекают общением и какойто непонятной помощью ( предпочитают обрабатывать людей находящихся в сложных жизненных ситуациях). Также часто предлогают участвовать в мероприятиях с первого взгляда не имеющих отношение к религии. ( например сетевой маркетинг). Или какиенибуть безобидные семинары. Потом активные учасники обрабатываются в нужном ракурсе.
Vo-one
QUOTE (иван1 @ 09.04.2005 - время: 12:44)
Вобщим лучше не связываться - но если связались помните - сектанты КРАЙНЕ НАСТОЙЧИВЫ. Могут звонить - писать - и тд. лет по пять к ряду. Тоесть лучше никаких своих координат неоставлять. Восновном сектанты завлекают общением и какойто непонятной помощью ( предпочитают обрабатывать людей находящихся в сложных жизненных ситуациях). Также часто предлогают участвовать в мероприятиях с первого взгляда не имеющих отношение к религии. ( например сетевой маркетинг). Или какиенибуть безобидные семинары. Потом активные учасники обрабатываются в нужном ракурсе.

Как не попастся? Обладать IQ > 1!
Ко мне девкака какае-то подходила вчера. Спросила, знаю ли я, в чем смысл жизни. Назвала это кружком для понимания мира... Побазарил с ней минут 5, загрузил ее. biggrin.gif Тока она дурная какае-то, ее спрашиваешь, о том, как она относится к свободным отношениям, сексу на однну ночь, а она мне про смысл жизни парит... wacko.gif
Aristafan
20 способов сопротивления нежелательному социальному воздействию

Zimbardo P. & Andersen S. Understanding Mind Control and Mundane Mental Manipulations // Recovery from Cults: Help for Victims of Psychological and spiritual Abuse. Edited by Michael D.Langone, Ph.D. W.W.Norton & Company New York, London, 1995).

Перевод на русский язык - Е. Н. Волков.

1. Практикуйте временами девиантное (отклоняющееся от привычной нормы) поведение; нарушайте свой обычный ролевой и личностный образ; учитесь принимать отвержение; играйте с рассматриванием себя по-разному.

2. Практикуйте высказывания: “Я сделал ошибку”, “Мне жаль”, “Я был не прав”, “...и я научился на этой ошибке”.

3. Отдавайте себе отчёт в общей перспективе, которую другие используют для обрамления проблемы, ситуации, текущего события, поскольку принятие их рамки в их терминах даёт им силовое преимущество. Будьте готовы отступить и отвергнуть целостную (единую) рамку и предложите вашу альтернативу перед обсуждением деталей.

4. Будьте более готовы претерпевать кратковременные потери в деньгах, самоуважении, времени и усилиях, чем страдать от разлада по поводу пагубного обязательства, которое держит вас взаперти. Примиряйтесь с “заниженными издержками”, игнорируйте искушение и двигайтесь дальше с жизненным знанием, извлечённым из вашей ошибки или неверного решения, позволяющим не повторять этого.

5. Будьте готовы отступить назад из любой межличностной ситуации и сказать себе и этому значимому (контролирующему) другому: “Я могу продолжать жить без твоей любви, дружбы, расположения, плохого обращения, даже если такое действие может ранить - пока ты не прекратишь делать Х и не начнёшь делать Y”.

6. Всегда избегайте предпринимать сомнительные действия, которые, как настаивает провокатор изменения, должны быть сделаны немедленно; выходите из ситуации, выделяйте время для размышления, добывайте беспристрастные дополнительные мнения, никогда не торопитесь сразу соглашаться.

7. Настаивайте на понятных объяснениях, без двусмысленной речи; парафразируйте ваш взгляд на это. Не позволяйте провокаторам изменения делать вас чувствующим себя глупым; слабые объяснения являются признаками обмана или недостатка адекватного знания у якобы информированного собеседника.

8. Будьте чувствительными к ситуационным требованиям, какими бы тривиальными они вам ни могут казаться: ролевые отношения, униформы, символы власти, знаки, титулы, групповые давления, правила, видимый консенсус, редко встречающиеся лозунги, обязанности и обязательства.

9. Будьте особенно настороже в установлении отношений "хозяин-гость", в которых вас побуждают чувствовать и действовать как гостя, таким образом накладывая компромисс на вашу свободу выбора и действия.

10. Не верьте в простые решения сложных личных, социальных и политических проблем.

11. Помните, что нет такой вещи, как подлинная, безусловная любовь со стороны незнакомых людей; любовь, дружба и доверие могут быть развиты со временем и обычно включают взаимообмен, преодоления и соучастие - некоторую работу и обязательство с вашей стороны.

12. Когда обнаруживаете себя в обстановке обезличенного влияния, выделяйте из ряда подобных себя и агента влияния, чтобы установить взаимную человечность, индивидуальность, совместные интересы; прорывайтесь через ролевые ограничения посредством использования контакта глаз, персональных имён и лести; владейте личностными идентичностями, своей и их.

13. Избегайте "тотальных ситуаций", которые непривычны и в которых у вас мало контроля и свободы; немедленно определяйте границы вашей автономии; проверяйте психологические и физические выходы: принимайте небольшие ссоры как приемлемые издержки ухода от того, что могло быть большей потерей, если было бы доведено до конца.

14. Практикуйте “независимое участие” (“беспристрастный интерес”), занимайте своё сознание критическим оцениванием, отключайте свои эмоции в конфронтациях с теми, кто являются по-маккиавелевски сильными манипуляторами.

15. Жадность и раздувающая самолюбие лесть далеко продвинут манипуляторов-контролёров сознания и агентов жульничества, но только если вы позволяете себе быть совращенным этими ложными мотивами; сопротивляйтесь их соблазну, ориентируясь на самого честного, уверенного в себе человека, которого вы знаете.

16. Распознавайте ваши симптомы вины и индукции вины, провоцируемой в вас другими; никогда не действуйте по мотивам вины. Относитесь терпимо к вине как части вашей человеческой натуры, не спешите улучшать её на тех путях, которые планируют вам другие.

17. Будьте внимательными в том, что вы делаете в данной ситуации, не позволяйте привычке и стандартной текущей процедуре заставлять вас действовать бездумно в том, что является слегка иной ситуацией.

18. Нет необходимости поддерживать соответствие между вашими действиями в разные моменты времени; вы можете измениться и не придерживаться фальшивого стандарта пребывания “надёжным” и поддержания статус кво.

19. Легитимная (законная) власть заслуживает уважения и иногда нашего послушания, но незаконную власть всегда нужно отвергать, не повиноваться и разоблачать.

20. Недостаточно открыто высказывать расхождение во взглядах или эмоционально страдать от незаконной деятельности или при изменении правил игры, как вы понимаете их, - вы должны быть готовы открыто не подчиняться, защищаться, бросать вызов и претерпевать последствия такого поведения.
kor
во-оне - респект, граммотно (:
Большая просьба, в дальнейшем высказывать свое мнение по обсуждаемой теме, а не выражать эмоции по отношению к участникам. Если вам что-то понравилось в чужом высказывании, просто поднимите его автору репутацию.

Это сообщение отредактировал Сэр Джимми Джойс - 11-04-2005 - 08:11
Djobasi
Глупо.Я таких сразу посылаю, о сексе не разговариваю.
Tonic

Если кого это коснулось рекомендую православный центр Иоана Кронштадского, что в Москве на м. Пролетарской, там ещё работают с наркоманами. Занимаются, конечно же, беплатно. А эффективность, как я знаю, очень большая.
010104
Если кто-нибудь попадётся в секту, врядли просто так от туда выберется. И дело тут даже не в их настойчевосте. В сектах воздействуют на психику людей, там просто ломают их волю. Вы хоть раз видели что происходит в этих сектах?
Люди, как собачки на поводках, выполняют любой приказ безоговорочно.
Они могут сидеть все вместе и смеятся до умапомрачения очень долгое время без какой либо причины, а потом пожеланию одного из своих "хозяев" перестают, как будто ничего и небыло.
Естественно что человек со сломаной психикой не уйдёт из секты. Иродственники сами его тоже не вытащат от туда. Ему можно помоч только поправив его психику.
Лучше просто непопадаться ни в какую секту.
NecroS
затащила меня как то одна девчёнка в секту на их семинар-песнопения
сидел, слушал, втыкал, ничего умного не услышал, пожрал с ними нахоляву....
насколько я помню она находится на станции Крестьянская застава в таком на вид не примечательном здании, охранники у них странные - парни лет 20-25 бритые. А их духовный лидер типа бывший экстрасенс ток я чтото нихрена не почувствовал его силы, а обычно я чувствую необычных людей! В общем сидел их херню слушал, они приводили всякие необоснованные факты типа: начали петь о боге и солнышко выглянуло, а когда солнышко зашло они деликатно промолчали и не обратили внимание толпы на это! в общем промывка мозгов, причём очень грамотная, я даж побоялся что сам попадусь но к счастью мой сатанизм не дал мне поверить в эту херню!
Инкогнито
А вообще это чё за хрень!!? Смысл Идти в толпу моральных идиотов поклоняющимся "волосатой швабре" или "духу унитаза"???
Да же хотя бы по тому, что это не модно. Если это ради братства и песен!
Да лучше взять друзей, махнуть в лесок. Под звёздным небом, костерчик, да гитарка- пой сколько влезет.
А вообще о секты как правила попадают от запущенности или безысходности!
А встречать сектантов стоит агрессией и матом. Так как в этом состоянии срабатывают средства блокировки от этих влияний.
Сокол&Incorp
У меня такое ощущение, что надо быть поосторожнее... чтобы не попасться в секту какую нть

это Вам не шутки
Инкогнито
А здесь никто и не шутит!!!
Сокол&Incorp
Ааа... А я думал вы не только шутите, но и шуткуете.

Надо посерьёзнее к таким вещам подходить. read.gif
Инкогнито
QUOTE (Сокол&Incorp @ 14.05.2005 - время: 23:40)
Ааа... А я думал вы не только шутите, но и шуткуете.
Надо посерьёзнее к таким вещам подходить. read.gif

По крацней мере Мне, простительно!!!
Так как я с этим не сталкивался!
И могу только на пальцах.
Теоретически!!!
NecroS

есть простой способ помоч ей
своди её к экстрасенсу или гипнотизёру, поможет 100%
только смотри к шарлатанам не води wink.gif
Сокол&Incorp
QUOTE (Инкогнито @ 14.05.2005 - время: 18:36)
По крацней мере Мне, простительно!!!
Так как я с этим не сталкивался!
И могу только на пальцах.
Теоретически!!!

Нууу..... blink.gif

А вообще на самом деле влвсе и не следует сталкиваться с этим.

Надо учиться на чужих ошибках... read.gif
Инкогнито
QUOTE (Сокол&Incorp @ 23.05.2005 - время: 16:31)
Нууу..... blink.gif

А вообще на самом деле влвсе и не следует сталкиваться с этим.

Надо учиться на чужих ошибках... read.gif

Я сам практикую Магию!
Уже 10 лет.
Моя мания величия, хоть и стрёмная вещь, но оно мне не позволяло опускаться до уровня прислужника!
Я свободный человек и не кто не имеет право помыкать моей волей и правом выбора! По этому я и не изыскивал правды в коллективном "Колдовстве"!!! wizard.gif vampire.gif paladin.gif
Весёлый Роджер
О современных культах и сектах. Дабы не попасться этим шарлатанам :)
Тамарис
Сект надо бояться...
Туда может кто-нибудь близкий уйти и не вернуться...
Весёлый Роджер
Я сект не боюсь. Надо идти в контр атаку! Надо их грузить больше чем они тебя. Если уж с ними говорите то старайтесь осмысливать каждое их слово. Можно их завалить вопросами. Главное не давать им очухаться. Надо их ставить в глупое положение. Желательно публично. Дабы не повадно было.
Инкогнито
Нато просто понять это для себя!
Твоя жизнь это одно!
А секта это другое и начего общего с моей жизнью их не связывает!!!
ПОставте равенство между сектой и своим унижением!!! wink.gif
Шпанский МУХ
ехма... а вот байка студенческая...
на четвертом курсе дело было
стою, благостно медитирую над постановкой натюрморта с лошадиным черепом - так, во вне занятий, чисто доработать приспичило

заходят две мамзы
слово за слово, разговор про искусство переходит в русло религий
а мы как раз недавно из одного оччень религиозного города с практики вернулись
я им про достижения человека при помощи и во славу Бога, а их что-то торкает
потом началась всяческая мутота про любовь к ближним, зазывания на собрания и умение расстаться с дорогим
cмекаю, что дурищщи от нечего делать на голову страдают
также смекаю, что посещение центра православной культуры почему-то наоборот, ослабило мою бдительность
а девочки все эстетствуют
уже открытым текстом начинаю говорить, что девочек не люблю, люблю мальчиков
бесполезно
все про жертвенность да любовь
а давай, говорю, вот прямо сейчас поменяемся во имя братской и всепоглощающей любви - я твою шубу, а ты мой корейский пуховик на ватине
и тебе на душе легко от доброго поступка, и мне теплее через весь город таскаться на занятия....

очень, очень интересная игра на лицах у девочек образовалась
что и было перенесено в изображение лошадиного черепа

с тех по стоило только кому из их компании начать петь псалмы о Добром и Вечном - вопрос насчет того, что благостный обмен остается по-прежнему в силе быстро гасил ретивые блески в глазах

не всякий, кто интересен в беседе, по-настоящему интересен по жизни
будьте бдительны

из всех имен спасителей запомни прежде всего свое © Жванецкий
бог, он ВНУТРИ
прислушивайтесь к себе
а сталкеров под лед!!! devil_2.gif
Anetka
мда.. только попадись в такую хрень...не выберешься...
Думаю в такие места попадают люди со слабым характером, которые нуждаются в чьей то постоянной поддержке, и любят лапшу, которую им вешают...
Sticky Fingazz
Они мало того что настойчивы, так они еще и угрожают, омгут даже нанять отморозков, которые в случае чего проведут с тобой разьяснительную беседу на тему современых религий gun_rifle.gif
Oska
QUOTE (Инкогнито @ 23.05.2005 - время: 16:46)
QUOTE (Сокол&Incorp @ 23.05.2005 - время: 16:31)
Нууу.....  blink.gif

А вообще на самом деле влвсе и не следует сталкиваться с этим.

Надо учиться на чужих ошибках...    read.gif

Я сам практикую Магию!
Уже 10 лет.
Моя мания величия, хоть и стрёмная вещь, но оно мне не позволяло опускаться до уровня прислужника!
Я свободный человек и не кто не имеет право помыкать моей волей и правом выбора! По этому я и не изыскивал правды в коллективном "Колдовстве"!!! wizard.gif vampire.gif paladin.gif

МАМА КОЛДУУН! biggrin.gif
В секты очень часто попадают и образованные люди IQ не причем.Для них просто секты длругие..без спецефектов,черных балахонов и прочего.
Сокол&Incorp
Так Товарищи...
Если ощущаете своё бессилие и почувствовали неприодолимое желание вступить в ту или иную секту, мой Вам совет: уж лучше примкните к Христианской Церкви.

Там тоже не всё гладко, но как говорится: из нескольких зол лучше выбирать меньшее.
ищющий
Как не попасться- не вступать в разговоры с людьми похожими на сектантов, сразу уходить, некоторые из них могут работать на подстройках (как цыгане). Если кто-то, уже попал- помочь может хороший специалист по гипнозу.
Скальд
Сразу бить в зубы...
Ameno
QUOTE (Сокол&Incorp @ 20.07.2005 - время: 00:49)
Так Товарищи...
Если ощущаете своё бессилие и почувствовали неприодолимое желание вступить в ту или иную секту, мой Вам совет: уж лучше примкните к Христианской Церкви.

Там тоже не всё гладко, но как говорится: из нескольких зол лучше выбирать меньшее.

Есть такая старая английская пословица: "Из двух зол лучше не выбирать..."
Самое страшное то, что эти секты маскируются под вполне невинные собрания, могут привлекать благотворительностью, что-то там они проводят, акцию какую-то, потом подарки дают, например, детям к школе. Но сначала надо прослушать многочасовую проповедь. Я чуть было не попала вот так, хорошо, когда пришла, спросила у охранников учреждения, что там за хрень, поняла сразу, что это есть и даже не пошла туда. Так они мне потом с год еще звонили и приглашали, пока в жесткой форме не отрезала. Я им сказала, что я у них ничего не брала, и ничего им не должна и попросила забыть мой номер телефона, а также пригрозила обратиться в милицию на предмет того, что они мне мешают. Помогло.
AngeLR
В секты меня не тянули, видимо не подхожу.

Рассказываю я это сдесь, т.к. "природа" этих явлений и принцип работы весьма схож, только здесь играют не на вере в что-то высшее, а на банальной тяге к деньгам.... но суть одна.

Один раз хотели опрокинуть на деньги (очередная пирамида, но с предварительной промывкой мозгов). Обработка шла как груповая, так и индивидуальная (чередованием). Полез я туда из любопытства, да и друга вытащить надо было бы (он не на шутку грузанулся).

Короче расстроил я "промывателей" на "финальной стадии" (подписание договора), когда начал расспрашивать о деталях фунционирования сей машинки и прочих тонкостях, одновременно отмечая нестыковочки в "договоре". Короче выгнали меня devil_2.gif тихо, без суеты выставили вместе с другом. biggrin.gif angel_hypocrite.gif
Дык этому другу так мозги прополоскало, что он еще пол года считал, что из-за меня потерял кучу бабок (пока по телеку про этих товарищей сюжет не показали в криминальной хронике).
AngeLR
ЗЫ. ответ на вопрос "как не попасться": не знаю, просто быть умнее... или осторожнее, если ума не хватает.
Cybertigress
Мне до сих пор дико любопытно.
Все считают, что секта создается для вымогательства денег из ее членов или не все?

Из личных впечатлений:

В СЕКТЕ ИНТЕРЕСНО!
Быть с теми кто тебя понимает едва не с полуслова.
Быть с теми в чьем взгляде истинная вера, не слова.
Быстрота, четкость и точность принятия решений, оценки ситуации и людей как побочный продукт истинной веры.
Круговая порука. Это та семья которая придет тебе на помощь и поддержит в проблемах независмо от того законны они или нет.
И это не бред и не ложь. Там, внутри - все это есть.

Только ходить смотреть не советую.

Каждый приходящий в глубине души смотрит на действо разворачивающееся перед ним и видит полный бред. Не понимает того что видит. Не понимает, что для истинно верующих хоть в "прилет волшебника в голубом вертолете" существуют совсем иные системы ценностей и восприятия.

Каждый приходящий спрашивает себя, что это за фигня тут. И этим меня пугали? Этого я опасался идя сюда? Этим меня не заманить Эти твердолобые фанатики... стоп...

А потом до кого-то доходит, что у этих твердолобых фанатиков есть то, чего у него, бедолаги нету. Нету Искренней, истинной веры... А у них - есть.
И получить ее так просто, что аж не верится... просто скажи харе рама, la illah il allah mohammad rasul allah или "да сдохнет скверна назаретская... "
это ведь так просто...

Спросим себя, чего мы хотим в жизни. Ответ с вариациями в основном будет "счастье".
Для себя, для других, для мира в целом и кого-то в частности.. но счастье.

А эти, гадство какое, твердолобые - они уже счастливы... они знают как...
Дело-то оказывается не в религии.. дело в вере...

Знаете что самое обидное? Мы не верим... устали, отвыкли, разучились или просто не научились... не верим...

Мы можем сколько угодно хаять РПЦ в целом и христианство в частности , но когда человек попадает в Секту, нам практически не с кем проконсультироваться кроме них.
Нам, не верящим, не понимающим КАК и ЧТО есть ВЕРА ИСТИННАЯ, ВЕРА ИСКРЕННЯЯ хоть в тот незабываемый "прилет волшебника в голубом вертолете" не понять, что испытывает ушедший в секту. Но это как раз то, с чем церковь сталкивается с завидной регулярностью.

К вопросу о том, как не попасться - НЕ ОБЩАТЬСЯ ни под каким видом.
К вопросу как вылазить - ЭГОИЗМ. ТЩЕСЛАВИЕ. Я ВОЗЬМУ САМ (А) - ключевые слова. СВОБОДА приходит потом.

И может быть как подсказка:
http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic...dpost&p=2208312

Как написал один мой бывший МЧ, поэт, пьяница и еще..., единственный мужчина у которого я вымаливала прощение, просто чтобы жить дальше:

"... Зачем не верим, зная силу веры?
Боимся ненароком воплотить
Все то, чего однажды захотели...
Вот только, блин, не хочется так жить."
HotHelen
QUOTE (Tonic @ 07.05.2005 - время: 12:42)
Если кого это коснулось рекомендую православный центр Иоана Кронштадского, что в Москве на м. Пролетарской, там ещё работают с наркоманами. Занимаются, конечно же, беплатно. А эффективность, как я знаю, очень большая.

А в проваславие они переманивают?
HotHelen
QUOTE (Ameno @ 12.12.2005 - время: 01:27)
QUOTE (Сокол&Incorp @ 20.07.2005 - время: 00:49)
Так Товарищи...
Если ощущаете своё бессилие и почувствовали неприодолимое желание вступить в ту или иную секту, мой Вам совет: уж лучше примкните к Христианской Церкви.

Там тоже не всё гладко, но как говорится: из нескольких зол лучше выбирать меньшее.

Есть такая старая английская пословица: "Из двух зол лучше не выбирать..."

Да уж! В православное церкви тоже мозги промывают и пользуются тем, что у человека не всё гладко в жизни. Я знаю несколько женщин ушедших в православие с головой, так что стали не адекватными в жизни, из-за того что не сложилась их личная жизнь. Одна из них моя сестра. И видя это рядом не по наслышке я очень настороженно стала относится к традиционным религиям!

Страницы: [1]2